《生死時速》
【演播室】每晚十一點半，七張面孔給你一個不睡的理由，這里是“主持人時間帶”，今天是“柴靜時間”。兩個月前我收到一封卡車司機的來信，在信里面他說，如果你在路上遇到東風(fēng)天龍卡車，麻煩您，盡量一定要避開，因為我們很可能控制不了自己的剎車，在信里面他說，你一定知道，在現(xiàn)在交通事故當(dāng)中，重型車肇事的死亡率是最高的，但你可能聽說的更多的是司機的人為原因，超速，超載，違章，但有一個因素被很多人忽略了，那就是機械故障，剎車失靈。收到這 封信之后，我們聯(lián)系這位司機，開始調(diào)查。
1. 問題到底有多嚴(yán)重？
【影像】一組觸目驚心的照片，標(biāo)題，網(wǎng)頁，“冬天”的發(fā)帖。
【紀(jì)實】 (“冬天真冷”一見面，哽咽難言)
“冬天真冷”：本來我不抱任何希望的，多少次我想放棄，我也有害怕的時候，也有灰心的時候，更多的時候是絕望。
【解說】“冬天真冷”，是這位貨車司機的網(wǎng)名，他是黑龍江佳木斯人，這些年一直離家，在山西省境內(nèi)運輸鐵粉，有二十六年的駕齡。
“冬天真冷”：我們一旦出事以后，家里就是墻倒樓塌，全國一千三百萬(貨車司機)，實際我們像滿天繁星似的，每個都很孤獨，無法凝聚抱成團，所以說我們的聲音傳達(dá)不出去。
【解說】對東風(fēng)剎車系統(tǒng)的疑問由他引發(fā)，最初關(guān)注這個問題，是因為他自己的車，剎車一直不好用。
“冬天真冷”：因為其他品牌的剎車很好使，我們都千軍萬馬一跑，很壯觀啊車隊，有緊急情況人家一踩，那車腦袋猛地往下一扎，停住了。我呢，那就 在地球重力作用下，愛停哪兒停哪兒。有時候眼睜睜地，生命在倒計時了，在以秒、以毫秒為單位，人恨不得站起來踩，不管用。我就琢磨這個，沒敢往東風(fēng)身上懷 疑。
柴靜：為啥呢？
“冬天真冷”：沒有幾個人敢懷疑是，這么赫赫有名的國企，幾乎是百年老店了都快，人家可能設(shè)計缺陷嗎？
【解說】東風(fēng)汽車，大型國有企業(yè)，中國四大汽車集團之一，在國內(nèi)市場它的中重卡車排名第一。這就是“冬天真冷”所說的，天龍系列牽引車，這種卡 車除了剎車之外，駕駛室設(shè)計人性化，性能也比較優(yōu)良，價格在三四十萬左右，擁有不錯的市場占有率。因為內(nèi)心有困惑，“冬天真冷”說，他開車的時候，多留了 個心眼，發(fā)現(xiàn)了一個奇怪的現(xiàn)象。
“冬天真冷”：只要你剎車不好使，總有碰得狠、碰得輕的吧，我就觀察，東風(fēng)天龍的前臉，最后我得出結(jié)論，東風(fēng)天龍前臉碰撞的概率，是其他品牌的幾十倍。
柴靜：這個數(shù)字有夸張嗎？
“冬天真冷”：沒有夸張，我也公開呼吁東風(fēng)公司，我說你們派一些個專家，到我這兒來，我?guī)銈兣埽銈冏詡�兒，自己觀察。
柴靜：東風(fēng)可能會覺得說，我的這個品牌大，市場占有率多，所以車多，碰的就多。
“冬天真冷”：車多，別人也不少，別人也跟你基本相仿佛。我腦子里想，第一次這么大膽懷疑到東風(fēng)，是不是車設(shè)計缺陷。我惟一能做的，就是把我的看法，把我的觀點傳達(dá)出去。
【解說】2012年2月20日，“冬天真冷”把自己的發(fā)現(xiàn)，發(fā)布在了“卡車之家”的論壇上，在貼子里提到，東風(fēng)天龍的剎車不靈，“只管慢，不管 站”，引起了網(wǎng)友、超過十一萬次地點擊。這個論壇、是全國卡車司機的聚集地。而在這些跟帖討論中，我們發(fā)現(xiàn)了幾乎最早的一個投訴。
(帖子，卡車扭曲的圖片)
【解說】這是2010年11月，一輛東風(fēng)六乘四輕量級牽引車，發(fā)生剎車失靈，導(dǎo)致追尾，駕駛室撞到前車，嚴(yán)重扭曲變形。
【紀(jì)實】張曉東在家里看著那些柜子里的零件
張曉東(流淚)：我車一出事、我看都不想看，一眼都不想看，我光想一把火把它燒了、不要了，出了這個事情，不想要這個車了，我們弟兄三個人光想，(這車)把我的命要掉了，命都光想要了，想起來確實是害怕。
【解說】張曉東，河南偃師人，二十年駕齡，常年跑河南到南疆的長途。事故發(fā)生的時候，是他開的車，旁邊坐著他弟弟曉明。當(dāng)時兄弟倆行駛到，青海 省的一處大坡上，張曉東踩剎車準(zhǔn)備減速時，突然發(fā)現(xiàn)只有主車有剎車，后面載重四十噸的掛車剎車沒有任何反應(yīng)，推著車頭，不斷加速沖下。
張曉東：當(dāng)時是那個主車的剎車鍋都已經(jīng)起熱，都開始冒煙了，他那個坡道沒有彎道，一眼看幾十公里，一直沖下。
柴靜：光靠主車的剎車的話？
張曉東：剎不住了，那時候。
張曉東弟弟：就當(dāng)時就是手抓緊把手，幾乎就是快站起來那樣，心里非常害怕。
【解說】卡車一路往前沖，前方遇到一輛同向的大貨車，張曉東想從對面車道上超車避讓，但是迎面又來了一輛大車。
張曉東：我閃著大燈，一直閃一直閃，我弟弟往駕駛室中間過來，讓駕駛室外面、對到前面那個車上。
張曉東：撞上去那一瞬間啥都不知道了。
【解說】撞擊把副駕駛一側(cè)的駕駛室完全壓扁，弟弟張曉明撞車的時候，躲到車頭中部逃過一劫。兄弟倆砸碎了前擋風(fēng)玻璃，從車頭上跳下逃生。在交警 當(dāng)時拍攝的現(xiàn)場照片上，卡車主車的輪胎，因為緊急制動輪胎抱死，磨出了明顯的痕跡，這可以證明當(dāng)時的車主踩了剎車，但是后面裝載貨物的掛車，卻沒有一點剎 車跡象。在當(dāng)時的《道路交通事故認(rèn)定書》中認(rèn)定“車輛制動系統(tǒng)發(fā)生故障，導(dǎo)致車輛失控”。
張曉東：當(dāng)時沒拿到認(rèn)定書的時候，我都給我父親打電話，我說這真不是咱人為的，如果咱磕睡了，出事故了，咱死了也沒啥說的。不是咱人為的，它這是汽車的問題，它沒剎車了。
【解說】兄弟倆幸存了下來，采訪的時候，他們的父親，一位有將近五十年駕齡的老司機，遞給我們一張紙條。這張紙條上，他歪歪扭扭地寫著：如果采取避險失敗，人沒了，交警認(rèn)定我們操作失誤怎么辦？我們不掉進深淵了嗎？
【解說】“冬天真冷”說，這個群體特殊的工作條件，加上交通事故本身有很多復(fù)雜成因。交警和保險公司，一般只會調(diào)查事故現(xiàn)場，機動車本身的故障 因素，不容易取證，所以容易被忽略。在“卡車之家”論壇上，我們還看到了一些更為慘烈的事故照片，2012年12月25日，一輛在烏海運貨的東風(fēng)天龍卡 車，剛剛駛出停車場三公里，在右轉(zhuǎn)的時候發(fā)生側(cè)滑，撞向了道路的邊墻，造成司機右腿截肢，副駕駛眼睛暫時性失明。司機說，因為剎車不好使，他私自加裝了， 民間常用的“剎車大王”，這也使事故責(zé)任更加難以界定。
柴靜：貨車司機給外界的一個印象，有一部分人的印象，是覺得說，經(jīng)常超載，很多人會把這個原因，往這個群體身上去想。
“冬天真冷”：對，這很容易就推到我們身上嘛。
柴靜：那有沒有可能有其他的人為原因，比如說疲勞駕駛？
“冬天真冷”：開其他廠家車，司機都享福，到點都睡覺嗎，不可能。
柴靜：你懷疑過自己嗎？說會不會真的是，我保養(yǎng)不當(dāng)，造成的問題。
“冬天真冷”：懷疑過，那就修。就是豁出錢來，認(rèn)為什么不好立刻換。我必須換原廠的，花出去一萬多。怎么這剎車總修不好呢，不但我修不好，和我一樣的，他們還修不好，誰也修不好。
2. 到底是什么原因 ？
【解說】是什么原因?qū)е铝藙x車的問題？怎么樣才能夠找到原因，并且規(guī)避風(fēng)險？“卡車之家”網(wǎng)站上，越來越多的專業(yè)人士加入討論，漸漸給了“冬天真冷”一些方向和靈感。一位在國外汽車企業(yè)工作的工程師提到，這些出事的卡車都有一個共同點，儲氣筒是“一根管”。
【解說】動畫演示
貨車是靠壓縮空氣，產(chǎn)生動力來剎車的，但是經(jīng)過壓縮的空氣，高溫高濕，需要先經(jīng)過螺旋管散熱，然后進入干燥器除濕，最后進入儲氣筒備用。儲氣筒 常用的接法是“兩根管”，一進一出，如果干燥器處理之后的空氣，依然有水分，儲氣筒的內(nèi)壁，能夠讓它遇冷凝結(jié)成水，確保輸送出去的空氣是干燥的。而東風(fēng)天 龍系列的部分車型，采用的是“一根管”接法，空氣有可能不經(jīng)過儲氣筒，就直接進入剎車閥等閥體，儲氣筒就起不到應(yīng)有的過濾水分的作用。“冬天真冷”朋友的 車，行駛了一年，儲氣筒也幾乎放不出水來。
柴靜：放不出水說明什么呢？
“冬天真冷”：放不出水是它沒水嗎？有啊。水都直接奔管路，奔各個剎車要命的組成去了。這是為什么冬天一凍，所有的泵、閥全都凍死了，腳底踩像木頭似的。
【解說】在專家指導(dǎo)之下，“卡車之家”論壇上，在四個省份同時嘗試，對卡車進行改裝，來檢驗毛病是不是出在這里。“冬天真冷”自己的車，并不是 “一根管”，但他參與了給朋友車的改裝，他們沒改變東風(fēng)天龍其他零件，只把進儲氣筒的“一根管”，改成了一進一出的“兩根管”。
【視頻】改裝后，儲氣筒立刻能放出水的視頻。
柴靜：你改完之后能放出水嗎？
“冬天真冷”：立竿見影。
柴靜：你心里面是個什么反應(yīng)？
“冬天真冷”：這么低端的錯誤怎么犯呢？
【解說】2012年4月9日，“卡車之家”論壇認(rèn)為，東風(fēng)在制動系統(tǒng)設(shè)計上，有嚴(yán)重缺陷，導(dǎo)致水進入閥體，成為剎車時致命的危險，他們把改裝過 程和照片，整理成一份證據(jù)文檔發(fā)給東風(fēng)。4月20日，東風(fēng)技術(shù)部門做出PPT回復(fù)，否認(rèn)制動系統(tǒng)有問題。認(rèn)為所謂“一根管”的儲氣筒管路布置，符合法規(guī)要 求，儲氣筒前面的干燥器是易損件，提醒司機需要經(jīng)常維護和更換。
柴靜：你有沒有動搖過你自己的想法。
“冬天真冷”：就是對自個兒產(chǎn)生懷疑，這是肯定的，我越是不懂，我有可能要產(chǎn)生深深恐懼。萬一我錯了，那不是丟臉那么簡單了。
柴靜：比自己丟臉還要恐懼，是什么東西？
“冬天真冷”：要真我錯了，你讓我去上報紙、登廣告道歉，鞠躬怎么都行，跟人命比，丟臉?biāo)闶裁础?/p>
【解說】為了印證雙方的說法，我們找到了國內(nèi)汽車，制動系統(tǒng)方面的專家，清華大學(xué)汽車工程系，副研究員仇斌。
柴靜：有一部分司機認(rèn)為說，天龍的貨車，存在剎車系統(tǒng)的明顯缺陷，而且導(dǎo)致了事故的發(fā)生，但是企業(yè)認(rèn)為，他們沒有任何設(shè)計缺陷，您作為獨立的第三方專家，您怎么判斷這件事情？
仇斌：我認(rèn)為在制動系統(tǒng)設(shè)計方面，應(yīng)該是存在一定缺陷的。在我們出事故的車型上，發(fā)現(xiàn)它的氣制動系統(tǒng)的，前端的空氣處理部分，沒有把空氣的水處理干凈。
【解說】仇斌認(rèn)為，不僅是“一根管”的設(shè)計有問題，在“一根管”之前的環(huán)節(jié)，還存在著設(shè)計的缺陷，就是說，壓縮空氣在進入干燥器之前，散熱管道部分長度過短。
【同期】
仇斌：它是一個高速流動的空氣，如果沒有足夠的管路給它的話，它這個熱是散不出去的，達(dá)不到干燥器的技術(shù)條件要求，進去之后，干燥器的除水效能，就會打一個很大的折扣。
柴靜：足夠長，按標(biāo)準(zhǔn)來說，通常需要多長？
仇斌：按國內(nèi)主要零部件供應(yīng)商要求，一般要大于六米以上。
柴靜：就您了解在這款貨車上，這個管道大概有多長？
仇斌：我了解，大概應(yīng)該在四到四點五米之間，不到六米。
【解說】進入干燥器的空氣，不能夠高于六十五攝氏度，但是“冬天真冷”，和司機們曾經(jīng)檢測過，部分東風(fēng)天龍系列車，干燥器的進氣溫度，高達(dá)八九十度，假如空氣如此高溫，在干燥器中，就不能夠良好地冷卻除水。
三月十四日，我們節(jié)目播出前，東風(fēng)公司派專家來到北京，接受了采訪。我們向他們詢問，東風(fēng)天龍部分車型，散熱管道過短的問題，他們承認(rèn)這個管道平均短兩米。
柴靜：為什么當(dāng)初在設(shè)計的時候，會少了這么兩米，是什么原因？
吳部長：就是可能我們的設(shè)計人員，在設(shè)計過程中，經(jīng)驗還不是很豐富，可能就出現(xiàn)了，對商品的把握不是很準(zhǔn)，可能按照自己的理解，我覺得這個圈已經(jīng)轉(zhuǎn)這么多圈了，應(yīng)該夠了，是不是，事實上可能轉(zhuǎn)這么多圈還不夠。
柴靜：東風(fēng)以幾十年制造貨車的經(jīng)驗，會有這么明顯的一個缺陷？
吳部長：就是我們可能整個體系，對這個理解就不是很透。
柴靜：怎么講呢？
吳部長：因為你作為一個設(shè)計人員，設(shè)計出來了，那肯定還有校對的啊，把關(guān)的啊，我們這些可能對這個認(rèn)識，都不是那么很透。
【解說】東風(fēng)也承認(rèn)，“一根管”的設(shè)計，只有這批車才有，其他的車型都是“兩根管”。
柴靜：為什么那么多的車，用的都是“兩根管”的設(shè)計，常規(guī)設(shè)計，就偏偏就這款要用“一根管”？
吳部長：它就是兩個設(shè)計團隊，就是不同的設(shè)計。
柴靜：這個設(shè)計團隊，為什么這么特別呢？
吳部長：就是為了可能給別的管路讓路，它就可能就順勢就放到這個地方。并不是我們想省這個，好像我們廠家為了省這個，一根管子的錢。實際上這個管子還原的成本，我們算了一下，可能不到一塊錢。
【解說】清華的仇副研究員說，這兩個設(shè)計上的缺陷綜合在一起，會造成比較大的麻煩，散熱管道過短，干燥器容易失效，含有水分的空氣進入儲氣筒后，本應(yīng)被最后攔截，但只有一根管時，它常常通行無阻，直接進入剎車閥等閥體，無法補救。
柴靜：這個時候如果踩急剎車，緊急制動，會發(fā)生什么情況？
仇斌：可能會導(dǎo)致剎車，要不就是響應(yīng)不夠快，要不就是效能損失大。在更嚴(yán)重的情況下，如果水積累多了，會把其中有些管路堵上，或者遇到溫度低的時候，結(jié)冰的話，制動器可能就會完全失效。那么很多一些碰撞和追尾事故，就很容易導(dǎo)致事故發(fā)生。
3. 司機們維權(quán)有過什么努力？
【解說】“冬天真冷”說，他跑了這么多年車，家里面也沒有什么值錢的東西，出車的時候從不鎖門。沒有電腦，也沒有電視，他和外界溝通的最重要的東西，就是這個手機，發(fā)帖和回復(fù)都是用它。兩年來，這件事，成了他全部的生活，最初他內(nèi)心的期待和訴求并不高。
“冬天真冷”：因為過去死的無法證明，還興許他疲勞駕駛，還興許他超速，還興許是他沒撞別人，別人把他撞了，你拿不出鐵證，所以說過去撞的白撞，你活著這幾萬臺，或者十幾萬臺、二十幾萬臺，你把這個處理了。
柴靜：你希望他們怎么處理呢？
“冬天真冷”：我給東風(fēng)出個招，建廠多少多少周年，或者是我銷售達(dá)到一百萬輛，我搞個慶典，以這個名義回饋新老用戶，這不挺好嗎，皆大歡喜，你這個口碑還有了。就我們，卑微到這個程度。結(jié)果我們拿熱臉貼你冷屁股。
【解說】2012年5月3日，“卡車之家”的網(wǎng)友，因為對東風(fēng)公司的解釋并不滿意，希望東風(fēng)公司，給出一個切實的解決方案。5月4日，東風(fēng)回 復(fù)，讓有問題的用戶撥打服務(wù)站電話。曾經(jīng)發(fā)生過事故的張曉東兄弟，多次去過服務(wù)站。東風(fēng)修理站為他們的卡車，加長了散熱管道，把五圈螺旋管改成了八圈。不 過不久之后，又一次發(fā)生剎車失靈問題。
張曉東：當(dāng)時地面一結(jié)冰，摘掉這個都沒有氣了，拿開水澆，拿熱水一澆，冰塊直接從里面竄出來了。我有一次出車回來，我沒辦法，我把車開到它東風(fēng)服務(wù)站廠門，我說我這車也跑不成了，這車也沒剎車，俺也不敢開了，我把它的大門堵上。
柴靜：在這個服務(wù)站見到他(站長)，他總該有個說法吧？
張曉東：他說那你去法院起訴，他站長就這樣講。
【解說】“冬天真冷”和司機們也想過，通過法律途徑維權(quán)，但是查過法規(guī)之后，他放棄了這個想法，因為詳細(xì)法規(guī)中，并沒有對制動系統(tǒng)的管道接法，提出規(guī)定。
柴靜：就沒有明文限制說不能使用。
“冬天真冷”：對，沒有明文禁止。依靠法律武器贏不了，那我就用道德，用輿論的武器對付你，我不斷地挖苦它、磕磣它，我不斷用血淋淋的事實去刺痛它。我要是文縐縐地，講文明、講禮貌，我很快就會被淹沒。
柴靜：那你這天天在網(wǎng)上說，說了一遍沒有用，說了兩遍沒人理。
“冬天真冷”：說的我自個兒都煩了，就跟唐·吉訶德似的，揮舞著槍跟風(fēng)車戰(zhàn)斗，看不到任何希望。
【解說】從去年5月4日以來，對于“卡車之家”論壇上，討論的話題，東風(fēng)不再跟進答復(fù)。
柴靜：二零零六年生產(chǎn)的車，為什么用了這么長的時間，你們才發(fā)現(xiàn)(問題)，才召回？
吳部長：因為我們這個部門很多，當(dāng)我把這個問題往上傳的時候，它可能也有個衰減的過程，可能我傳遞給我的下一個部門，下一個部門說，哦，是這么 回事兒，再到下一個部門，哦。最后可能到了真正做設(shè)計的部門，他說這好像也不是什么大問題啊。這個可能也有這樣的，重新認(rèn)知的過程吧。
柴靜：聽上去不太像一個現(xiàn)代的，然后管理嚴(yán)格的企業(yè)。
吳部長：可能在解決過程中，可能某一個問題，可能我們認(rèn)為它不重要，它說它確實很重要，在認(rèn)識過程中，我們慢慢、慢慢，隨著時間地推移，過去我們理解有偏差。
【解說】“冬天真冷”說，那段時間里，面對沉默，他所能做的，只是每次聽說附近車隊，誰家的天龍剎車出問題了，就把自己的活停下來，過去看一看。
【紀(jì)實】在忻州的維修站里 一片廢墟 冬天數(shù)著東風(fēng)撞壞的車頭 最后長時間的沉默
“冬天真冷”：一個、兩個、三個、四個，五個、六個、七個，這一堆就七個。
“冬天真冷”：我今年過年，陪自個兒老父親說話，我一時沒考慮周全，無意當(dāng)中說起，東風(fēng)天龍“一根管”的問題，我說我決心追究到底。
【影像】落淚 屋外的燈光
柴靜：你也不是什么，卡車司機組織的頭目，也沒人說逼著你，一定要干這個事情，你為什么要這么(做)？
“冬天真冷”：怎么說呢，不愿意把自個兒說很高尚，也有所求，我自個兒沒有家庭，我沒有家，我想做個等價交換，我挽救了這么多家庭，然后讓我有一個幸福的家。我相信因果。
4.
維權(quán)能有結(jié)果嗎？
【解說】2013年2月中旬，我們收到“冬天真冷”的信，開始介入調(diào)查，3月1日，在我們進行調(diào)查的半個月之后，東風(fēng)公司在國家質(zhì)檢總局，缺陷 產(chǎn)品管理中心的網(wǎng)站，發(fā)布召回決定，說從3月7日起，召回2006年6月12日至2010年5月5日期間，生產(chǎn)的部分東風(fēng)天龍牽引車，涉及數(shù)量七千八百八 十二輛。在東風(fēng)公司召回決定發(fā)布的當(dāng)天，我們正在山西代縣，“冬天真冷”臨時家中進行拍攝。
【紀(jì)實】冬天手抖 打電話：十三分鐘前、說東風(fēng)宣布召回，召回七千八百八十三(二)輛，它召回七萬八千臺也不夠啊。
【解說】看到這個決定的將近一個小時里，“冬天真冷”一直站在家門口，給各地的卡車司機朋友打電話。這個連過年都很少喝酒的老司機，第一次給自己買一瓶酒。
【影像】一個人有點落寞的坐著抽煙 喝酒
【解說】不過，“冬天真冷”說他內(nèi)心的疑問并沒有解決，他覺得這次，東風(fēng)的召回決定中，始終沒有提到，司機們質(zhì)疑聲最高的“一根管”問題。我們 采訪了有一百五十年歷史的，國際權(quán)威汽車認(rèn)證機構(gòu)，TUV的大型運輸車輛專家漢斯先生，他也認(rèn)為應(yīng)該避免使用，“一根管”接法。
漢斯：在同一時間，不可能既進氣又排氣，這種“一根管”的接法，會導(dǎo)致剎車需要長時間用氣時，儲氣筒氣壓不足，還是應(yīng)該設(shè)計，單獨的進氣管和排氣管。
仇斌：如果“一根管”的話，還是有擔(dān)憂。
柴靜：您擔(dān)心什么？
仇斌：從干燥器出來的空氣里頭，壓縮空氣里頭，含水的問題沒有解決好，那么后續(xù)問題，隱患還是很多。
柴靜：您也有認(rèn)識的人，親朋好友，可能在東風(fēng)上的企業(yè)工作，之前擔(dān)心您在接受這個訪問之前，有自己的一個顧慮和猶豫，但您最后還是同意了，為什么？
仇斌：我經(jīng)常在高速開車，每次見到大貨車時候，我也挺擔(dān)心的，怕它出什么問題，剎車剎不靈，所以我最后想想，這個實際上是一個，不光是我個人的一個問題。
【解說】針對我們書面發(fā)函，提出的這個問題，東風(fēng)公司在來北京，接受采訪的前夜，隨機抽取了九輛車，分別行駛四百公里，檢查制動管路，和儲氣筒 的積水情況，他們得出一份試驗報告，試圖證明，在干燥器失效的情況下，即使“一根管”更換成“兩根管”，除濕效果的差異并不大。但司機們認(rèn)為，他們自己將 “一根管”，換成“兩根管”之后，積水的問題再也沒有出現(xiàn)過。
柴靜：你們是否作為企業(yè)，愿意保留一種去聽聽對方，在他的處境當(dāng)中，實驗出來那個結(jié)果，然后相互參照，對自己的結(jié)論有所保留，這樣一個態(tài)度？
吳部長：我們是十分愿意，這種客戶往往是最理性的、最忠誠的東風(fēng)客戶，所以我們真的也很愿意跟他們，再做一些這種交流。
【解說】“卡車之家”的網(wǎng)友發(fā)現(xiàn)，雖然東風(fēng)沒有召回“一根管”的車輛，但是東風(fēng)天龍系列在2013年的新車型，已經(jīng)做出了改變。
吳部長：就是現(xiàn)在我們新出的車型，事實上我們已經(jīng)采用了，叫“兩根管”的設(shè)計。
柴靜：那么我原來“一根管”，設(shè)計的這些車，我就會心里有不安全感，你們有沒有可能考慮，這部分人的心理感受？能夠做更大范圍的(召回)？
吳部長：對，我們現(xiàn)在就是從三月十日開始，一直持續(xù)到半年的，這樣一個叫牽引車客戶服務(wù)活動。就是把有這種意愿，有這種顧慮的，我也愿意免費做這樣一個更換。
柴靜：在之前接受采訪的時候，他們一直擔(dān)心說，東風(fēng)絕不會改變“一根管”，因為之前你們的面子問題，不太愿意直接面對這個問題。
吳部長：沒有，面對科學(xué)，沒有面子問題，因為科學(xué)數(shù)據(jù)這是實事求是，這是實實在在的。如果不這樣，你說我們企業(yè)怎么能進步呢？如果我們不能進步，最后我相信一定是客戶淘汰我們，或者我們自己把自己淘汰掉了。
(冬天開車，張曉冬兄弟開車，路上的卡車)
柴靜：在這個召回公告當(dāng)中，我們確實沒有看到過東風(fēng)，直接向用戶表達(dá)歉意的措辭。
吳部長：如果確實給他們帶來不便，我們是可以表達(dá)歉意。
柴靜：從2006年到2013年，這七年的時間當(dāng)中，畢竟因為東風(fēng)的這樣一個，設(shè)計當(dāng)中的一個缺陷，給一些用戶帶來了隱患風(fēng)險。
吳部長：我們現(xiàn)在做這樣一個召回行動，就是表達(dá)我們這個歉意。
柴靜：公司除了召回之外，有沒有可能做更多的自查，比如說，如果確實是設(shè)計有缺陷，那么這個人員，要不要負(fù)相應(yīng)的責(zé)任？
吳部長：可能我們體系的積累不夠，應(yīng)該給他們一種，學(xué)習(xí)和成長的機會，我覺得。
柴靜：可是這樣一個，年輕員工經(jīng)驗不足，造成的錯誤，直接到了路上之后，有可能是另外一個人的生命，是吧？
吳部長：事實上這個事情，不懲罰他，壓力可能比我還大，當(dāng)有人看到這期節(jié)目的時候，他們可能壓力比我更大。
【解說】這次因為來北京，反映東風(fēng)卡車剎車的事，兄弟倆和“冬天真冷”，是第一次見面，臨走的時候，他們擁抱了一下，抹了一把眼淚，望著兄弟倆遠(yuǎn)去的背影，“冬天真冷”默默地念叨了一句：
“冬天真冷”：“他倆是幸運的，管咋活下來了”
【解說】“冬天真冷”說，他最大的心愿，是等這個事情徹底平息了，回到山清水秀的老家去陪伴父母。
“冬天真冷”：希望以后再不要出我這樣的人了，讓我沒有用武之地，讓什么王海、方舟子、冬天真冷，讓他都一邊待著去。
柴靜：這話怎么講呢？
“冬天真冷”：因為一切都有章可循、依法辦事，用不著我們，用不著我們出來逞能，讓我們徹底失業(yè)，讓我們這一輩子郁郁不得志，那就好了。
【演播室】其實在九年前中國已經(jīng)有了《缺陷汽車的產(chǎn)品管理召回條例》。但在這個條例當(dāng)中，如果一家企業(yè)對于自己的產(chǎn)品，故意地隱瞞、虛報，或者 處理不當(dāng)，它的最高罰款也就是三萬元。但在今年的一月一日，這個部門的規(guī)章，已經(jīng)上升為國家法規(guī)。這個法規(guī)規(guī)定，類似情況的話，企業(yè)的最高罰款可以達(dá)到一 個億。這次東風(fēng)是第一次召回自己的重型車，采訪當(dāng)中，他們說了一句話，說通過這一次可以學(xué)習(xí)到一點，一個企業(yè)如果不尊重國家法規(guī)，不尊重市場規(guī)律，不能夠 把“以我為中心”，轉(zhuǎn)變?yōu)?ldquo;以客戶為中心”的話，這樣的企業(yè)無法生存長久。感謝收看今天的看見，歡迎明天同一時間收看“主持人時間帶”的“王剛時間”。
