律師有話說:集資建房必須使用國有土地
主持人:集資建房有沒有合法和非法的區別?應該怎么樣判斷呢?
鄭傳凱:集資建房是有合法和非法區分的,區別集資建房的合法性的問題主要在于一點,就是使用的土地性質,集資建房必須使用國有土地。
主持人:在集資房的過程當中應該注意些什么?怎么樣能夠做到不糊涂買房?
包華:首先,如果出資人發現集資人跟你沒有任何的隸屬關系,那就注意要和常規的商品房買賣進行區分。第二,需要考量資金是否安全。第三,用地規劃是否有合法審批,建議大家可以找專業的人士去把關。
鄭傳凱:我認為集資房本身就不能購買,因為風險太高,我建議廣大的消費者不要圖便宜,最好不要參與。
記者:政府這個協議怎么能給他呢?
集資辦:不是說政府不能給他,那個協議本來就是開發商上自己印的,到這里來蓋章。一打一打蓋完章以后回去收錢,去簽協議的,空白的協議。
記者:空白的協議拿來蓋章,集資建房的協議應該主要是由政府來制定的吧?
集資辦:怎么操作我就知道那么一點點,現在我都不清楚。
記者:怎么允許香港開發商集資?
集資辦:當時都是這樣集資的,這樣收。打個比方,就像現在廣州賣樓房都是這樣的。
記者:您能不能再說細一點?怎么操作呢?
集資辦:我都不清楚,你叫我說細一點。
空白的協議上已經蓋好了龍歸鎮廣州市政府集資辦的印章,出資人的信任就是來源于這個蓋章。李先生的女兒告訴記者,當時交錢以為就是交給龍歸鎮政府集資辦的。
李先生女兒:我們上一次去龍歸集資辦那里,他們說他們那邊沒有存檔的合同,因為合同是他那一份,我們一份。我們這里有我們保留的合同,但是他說他們那邊沒有,因為那些合同也全部被香港佬給帶走了。
記者:當時簽協議的時候開發商有沒有參加?
李先生女兒:我們是跟龍歸鎮集資辦簽的合同。
記者:開發商到底是哪個公司你知道嗎?
李先生女兒:香港那邊什么公司我就不清楚了。
記者:協議上有沒有?
李先生女兒:協議上沒有,不過我們之前是寫過一個函給鎮政府,它有回復,回復有提到香港開發商叫什么名字的。
由此看來,李先生和他的家人都不知道這份協議是和開發商簽訂的,這是否可以說是一種欺騙呢?集資辦也承諾有這個漏洞,也許更應該稱它為“黑洞”。李先生所有積蓄就這樣不知去向,政府集資辦怎么就能夠在空白的協議上蓋章?置出資人的利益于不故,這樣的一個集資辦公室又為什么要設立呢?龍歸鎮集資辦公室在這件事情當中本該承擔監督、管理的責任,可是他們是不是反而成了侵犯出資人利益的始作俑者了呢?集資辦公室的工作人員是否知道自己的職責所在呢?
集資辦有話說:房子很快就建好了 可選擇收樓或退款
記者:這個協議就是漏洞吧?
集資辦:對呀。
記者:你們當時沒有發現這個漏洞嗎?
集資辦:這個我就不清楚了。
記者:這個房子大概什么時候能建起來呢?
集資辦:可能馬上就要建好了,現在都已經進入了裝修了。你可以到九龍花園去看一下,建好了就可以收樓,要是沒有建好,你就等一下。要是退款的話,你可以跟他們管理處去協商,協商好了就可以退款,有些是分期的,你可以打電話去問一下。
記者:如果開發商再拿過來集資建房協議,政府這邊還給蓋章嗎?
集資辦:基本上沒得賣的了。
記者:我的意思是說其他的開發商肯定還會用這種方式來集資建房。
集資辦:沒有的了。
記者:那當時用政府的名義集資建房?
集資辦:以前都不是政府的名義,主要我們這個辦公室就是負責監管的。
記者:當時怎么監管的呢?
集資辦:我都不清楚,我才來了兩三年。
記者:現在怎么監管呢?
集資辦:你買了房現在就可以收樓,或者可以去退房。那沒有辦法,只能夠是這樣。
集資辦也是這樣和李先生一家回復的,說是房子已經建好了,可以看房了。不過李先生他們一家到現場看到的情況是房子和最初規劃圖紙不同,而且還沒有建好,還在施工當中。不過能看到希望,李先生一家人的心情也就好了很多了。
消費者有話說:在建的樓房與規劃圖出入較大
記者:集資辦公室的電話你們打過嗎?
李先生女兒:打過。
記者:他們怎么回復的?
李先生女兒:我們打過去問他們房子的事情,他就說讓我們過去看,現在已經在建了,年尾的時候可以收樓。然后我們就到九龍花園去看,但是就跟之前的設計圖是不一樣的。
記者:當時規劃圖你們看了嗎?
李先生女兒:看房子的時候,他就說之前簽合同的時候有一個規劃圖,然后他就拿出來了。
記者:18年一直沒有建好這個房子,現在18年以后拿到的房子和之前規劃的不太一樣?
李先生女兒:現在也還沒有建好,還在建,沒有拿到。
房子到底什么時候能建好,李先生和家人擔心再有類似的事情發生,因此記者也致電了九龍花園管理處。
記者:這個房子到現在還沒有建好,我想問一下是什么原因?當時簽集資建房協議的時候是1993年,一直到現在已經過了10幾年了,到現在這個房子還沒交,是怎么回事啊?
管理處:你什么時候有時間過來一下,因為這樣,他們的房子現在是爛尾樓剛建好,想返還給你們,所以現在又可能沒有方式可以聯系到你。
記者:怎么成了爛尾樓了呢?
管理處:你不知道有開發商已經卷資逃走了,一直爛尾樓留在現在。今年就有新的開發商搞過,爛尾樓現在剛剛建成。
記者:您現在是新的開發商這邊的還是九龍花園管理處的?
管理處:管理處的。
記者:一直都在這是嗎?你在這多長時間?
管理處:一直都在這兒,管理處一直在這兒。我們這剛接手沒多久,我們現在剩下那些就還給業主的。
記者:怎么還給業主呢?
管理處:以前買的是多少就還給單位,給你。