武漢“AA69代孕網”組織逾百名女子實施代孕,并自稱網站創辦6年以來,代孕成功的已有“2000余例”,以50萬元包成功套餐來計算,該公司收入早已過億。網站中的“代孕媽媽”面試、體檢都有著完整的流程。這家自稱“中國首家代孕網”的網站是怎么成立的?其操縱者究竟是誰?本報記者采訪了專門負責為“ 代孕媽媽”體檢的醫生帥某,并與代孕網的站長進行了對話。
今年40歲的帥某曾是洪山區某大型醫院不孕癥專科的一名醫生,醫學碩士。他在與“AA69代孕網”總站長呂進峰相識之后,在短短5個月時間里,“地下”實施了幾十例試管嬰兒代孕。記者經查詢發現,帥某從事相關專業多年,在不少期刊、雜志上發表過學術論文,在業內也算小有名氣。
代孕診所擁有五六間房
10月9日上午9時許,武漢某醫院內一棟紅磚房一樓,一如往日的繁忙。不少年輕女子在附近徘徊。
9時40分,負責接送代孕者體檢的黑色豐田商務車停靠在樓外,車上的七八名女子剛下車,徘徊在附近的約20名女子便蜂擁進入車內。由于座位有限,很多人不得不坐在其他人的腿上。
閑暇時,負責體檢的醫生帥某走出房間,站在走廊入口處接電話。記者上前直接說明來意后,帥某雖十分意外,但還是禮貌地將記者請進了辦公室。
整個“不孕不育專科”由規格相似的五六間房組成,不足10平方米的辦公室擺設十分簡單——幾張沙發、一張電腦桌、一臺飲水機,墻角立著嗡嗡作響的冰柜,另一邊堆放著幾個紙箱。
帥某很健談,記憶力也令人吃驚,記者提及代孕者中的兩人,他都能很快回憶起來,還向記者詢問,代孕者是如何評價他的。
從廣州辭職回漢開診所
數年前,帥某從醫院辭職后,只身前往廣州,在一家私立醫院負責試管嬰兒技術實施工作。“當時我只負責實施,醫院不會告訴我患者資料和具體原因。在完全不知情的情況下,我提心吊膽地做了一大批。”
后來,接觸的患者多了,帥某才終于明白,自己實施的并非單純夫妻間的試管嬰兒,而是代孕。但他的觀念也隨之發生了轉變,“看到那些患者在我面前因為沒有孩子而痛哭流涕,我覺得我并不是在做壞事。我沒有坑蒙拐騙,也沒有損害他人的利益。”帥某稱,實施代孕,只是動了作為一名醫生的“惻隱之心”。
今年4月,帥某返回武漢后,與人一同在東湖某醫院內租下一層樓,以“與醫院合作”的形式從事不孕不育診療。“老呂(代孕網站的總站長呂進峰)是在4月份找到我的,以前他在廣州從事代孕中介,常帶代孕者去我所在的醫院,所以大家都認識。”
5個月實施代孕數十例
帥某稱,每實施一例代孕,醫院所得為6萬元,如果沒有成功,按雙方的承諾須全額退款。
據了解,實施試管嬰兒代孕步驟復雜,分為控制性排卵、取卵、取精、胚胎體外培養、B超檢查著床部位等10余項程序,對女方年齡要求也較為嚴格。胚胎在移植成功后,還要對代孕者按常規注射一種名為“黃體酮”的藥物,以維持妊娠。即便如此,試管嬰兒成功率并不高。這些程序大部分也由帥某在“不孕不育專科”內親自實施。
此次與網站合作實施了多少例代孕?成功率是多少?“幾十個應該有,有的代孕者反反復復要來好多次,具體不記得了。”對于成功率,帥某十分自信地表示,“總體來說在50%左右。”
與記者談話期間,一名護士敲開房門拿藥。她用鑰匙將冰柜打開后,從里面取出五六盒包裝上印有“尿促卵泡素”的藥品。據介紹,該藥品注射入代孕者體內后,可刺激卵巢中的卵泡成長。
代孕者中不乏心態不正者
帥某自稱與醫院是租賃關系,單獨開設“不孕不育專科門診”。但當記者詢問起租用場地辦公的資金時,帥某笑著稱,“這屬于商業秘密”。
帥某稱,在其接觸的眾多代孕者中,有的確實是家庭困難、急需用錢,但也不排除一部分代孕者是“好吃懶做,心態擺得不正”,從事代孕是為了滿足個人衣裝、首飾等各方面需求,也有人事后又反悔的。“我承認代孕這個行業中有些亂七八糟的內容在里面”。
對于代孕行業的興起,在帥某看來,正是因為目前市場需求量大,加之缺乏監管等因素,眾多的代孕網站才應運而生,“患者通過正規渠道生不了孩子,至少代孕中介滿足了市場需要。”
◇對話帥某
“被查了,我的執業資格肯定被取消”
長江商報:你為什么選擇和這家代孕網站合作?
帥某:從良心上講,老呂這個人很煽情,說服力很強,脾氣也不是太好,但他確實是為患者做了事,對人也很坦誠。
長江商報:這是與他們合作的原因?
帥某:我是4月份才到武漢的。因為大家此前在廣州就認識,所以他找到了我。相比以前,試管嬰兒這項技術是普遍了一些,但還是掌握在少數醫院手里。
長江商報:根據衛生部所發《人類輔助生殖技術管理辦法》的規定,代孕行為不合法。
帥某:我覺得做了好事,幫了忙。考慮到了患者及志愿者的利益,賺的是辛苦錢,靠技術吃飯。我到這個“荒山野嶺”來,只能說是壓了“黃線”,但并沒有越過,更沒有“闖紅燈”。
長江商報:那你沒有任何顧慮了?
帥某:衛生部門知道了會調查的,那樣我的執業資格肯定要被取消,這種事情誰說得準呢。
在其接觸的眾多代孕者中,有的確實是家庭困難、急需用錢,但也不排除一部分代孕者是好吃懶做,心態擺得不正,從事代孕是為了滿足個人衣裝、首飾等各方面需求,也有人事后又反悔的。
——帥某
你的報道我看了,文字曝光也就罷了,我不明白你們為什么要放上醫院的圖片,這很可能讓我們倒閉了,很可能就斷絕了太多人的夢想了。
——呂進峰
◇網友觀點
網友“新林海水” :
一是,這樣的做法會把親情抹殺掉,也會導致亂倫,也對親生母親和小孩都是一種摧殘!二是,希望那些不能生育的父母要么選擇離婚,要么選擇領養,絕對不能允許這種代孕市場化!
網友“青青河邊草 ”:
這個是兩廂情愿的事。一輩子看不見自己的親生骨肉,那種痛可能是無法用語言表述的。
網友“愚昧的堅持‰”:
利欲熏心,什么都干得出來!希望國家盡快出臺相關法律法規。合理解決這些問題。抱走孩子,對代孕者來說是很殘忍。不孕不育者,什么時候可以有個合法的代孕機構,不必遮遮掩掩,在安全保障下生下健康寶寶!
網友“我是傷心人”:
對于想要一個完整的家的夫妻們,這個不是壞事。對于需要經濟幫助的女性,代孕者身背重任,急需用錢。
對話代孕網站站長呂進峰:
“通過我們網站抱到孩子的有2000多人”
因為曝光較多,武漢“AA69代孕網”總站長呂進峰和媒體很熟悉。在媒體面前,他自稱“中國代孕之父”。
10月12日上午,呂進峰終于浮出水面,主動與記者通過QQ聊起代孕話題。
據稱,當日下午他就要到外地出差,要半個月后才能返回武漢。不過,他一直通過手機QQ與記者保持著聯系。正如代孕者及醫生帥某所說,呂是個很有說服力,也很善于自我炒作的人,甚至還給記者提議,“你的標題可以寫《中國代孕之父重返武漢,呂進峰神出鬼沒》。”
認為曝光并不能終止代孕行業
長江商報:我們曾與帥醫生交流過,也會有一篇報道,他本人沒有反對。
呂進峰:這個行業不是曝光哪個醫院、曝光哪個中介就可以終止的,大家都平平安安,幸福開心,不是很好嗎?
長江商報:我們就是要關注這個行業內幕和利益鏈條。
呂進峰:剛才我打電話給老帥了,如果你們實在要報道,用個化名,不然他的醫生執照會被吊銷的。
長江商報:你對“代孕”和“借腹生子”兩者的理解是什么?
呂進峰:普遍意義上的借腹生子,是發生關系的,是代孕媽媽自己的孩子。我們這個不等同于普遍理解的借腹生子,我們移植的胚胎全是夫妻自己的胚胎,小孩與代孕媽媽沒有任何血緣關系。
長江商報:但代孕有悖于目前的相關政策。作為從業6年的業內人士,你怎么看這個問題?
呂進峰:政策和法律上,完全規范放開只是一個時間問題。在西方,很多國家已經完全放開,甚至在有的國家變成了一種產業,這是一個趨勢,這是超過人口10%的不孕不育者的心愿。我在網站聲明里有說過,我愿意接受規范和管理。
自稱愛心中介,承擔著高風險
長江商報:網站輾轉江蘇、廣州、武漢多地,一路走過來并不輕松吧?
呂進峰:當然不輕松,不過很有意義,很值得。想到那幾千個鮮活的生命,受再多委屈也值得。
長江商報:從事這個行業有愛心因素包含在內?愛心多一些,還是因為金錢多一些?這個行業應是暴利行業。
呂進峰:光有愛心沒有生活,什么愛心都變成空洞的口號,關鍵是結果,只要達到愛心的結果,過程誰又那么在乎呢。這個行業暴利嗎?我現在也就與普通的小康生活差不多。作為一個愛心中介,最大的作用是要承擔它應該承擔的責任。這是一個高風險的行業,我們從開始到現在,光給志愿者和客戶的補償少說近千萬,甚至有時候入不敷出,張佳就是一個例子。
長江商報:網站為什么多地輾轉呢?這次為什么選擇來武漢?
呂進峰:武漢只是我們的一個主要地點,在其他大城市都有我們的辦公機構。我們選擇地點與管理部門無關,只是找更合適的環境。我們之所以生存6年,關鍵在于我們并沒有違法。
長江商報:你怎么看待從事代孕女性們的真實目的?“愛心代孕”這個詞有些牽強。
呂進峰:獻血、捐精都有營養補助,難道你也要說那不是愛心嗎?多大的愛心得到多大的回報,不代表不需要回報的才是愛心,世間沒有那么絕對的事物。
6年來有2000客戶成功得子
長江商報:截至目前,通過你們網站實施代孕的女性有多少?順利生下小孩的又有多少?
呂進峰:準確數字沒有統計。代孕媽媽合格的不合格的,成功的不成功的,那就多了,5000(人)左右吧。
長江商報:你們網站創辦6年來,通過你們找人代孕的,最后抱到孩子的客戶有多少?
呂進峰:需求者2000多(人)吧。
長江商報:也就是說通過你們找人代孕,最后抱到孩子的客戶是2000多人?
呂進峰:是啊,你不會也要像其他媒體那樣,給我算費用吧。拜托,你們不要光看到表面的東西。
長江商報:表面和深層的都要看。
呂進峰:還是不要算了吧,不然我在武漢出門不是要帶幾十個保鏢啊。剛才說了,我們風險大,甚至有很多時候入不敷出。
長江商報:目前武漢的代孕媽媽有多少?多少代孕媽媽生下了小孩呢?
呂進峰:不好意思,保密。
“我們的關系網你可以自由想象”
長江商報:衛生部曾規定,醫療機構不允許從事代孕,你們是如何搞定醫院的?生孩子需要準生證,在醫院如何能順利生下小孩?醫院是受利益驅動嗎?
呂進峰:醫院只是在合規的范圍內,嚴格審核的情況下,做一些捐卵的手術,大多數手術還是需求者自己帶代孕媽媽去想辦法,沒有醫院會因為準生證讓小孩難產在肚子里, 這也太不人道了吧。
長江商報:連某些大型醫院也被你們搞定了,或者是他們在不知情的情況下接生下小孩,總的來說關系網太復雜。
呂進峰:沒有那么復雜,不過你可以自由想象。
長江商報:相關部門如果介入調查,你們如何處理?
呂進峰:我剛才一再強調,我們是完全合法的行為,如果真如你所說,有人想莫須有,那倒霉的就不是我了。