中國(guó)質(zhì)量萬(wàn)里行:您認(rèn)為消費(fèi)者對(duì)“理性維權(quán)”的概念應(yīng)該做一個(gè)怎樣的理解?
佟強(qiáng):消費(fèi)者很難理解,這種概念某種程度上靠灌輸。消費(fèi)者在承受利益損失的時(shí)候就會(huì)把這種利益極大化,他的目的很單一。
這個(gè)社會(huì)中消費(fèi)者是大多數(shù),所以大多數(shù)人都會(huì)站在這樣的立場(chǎng)上,但這樣的立場(chǎng)是不是一個(gè)理性的,最理想的立場(chǎng)呢?
不是,一部分消費(fèi)者是不理性的,會(huì)將利益放在第一位,而將理性放在第二位。商家也是一樣,在關(guān)鍵的時(shí)刻總是將利益放在第一位,把法律良心道德放在第二位。所以我們要灌輸給商家和消費(fèi)者一個(gè)誠(chéng)信的概念,雙方都要誠(chéng)信。在我看來(lái)誠(chéng)信是一個(gè)廣義的概念,不僅僅是誠(chéng)實(shí)和講信用,而是與人為善。在考慮到自己利益的同時(shí)要合理地考慮對(duì)方的利益。我們認(rèn)為商家現(xiàn)在這點(diǎn)考慮的很少,因?yàn)樯碳沂侵鲗?dǎo)地位。而商家要更多地考慮消費(fèi)者的利益,承擔(dān)自己的責(zé)任,也就是企業(yè)的社會(huì)責(zé)任。社會(huì)責(zé)任意味著商家在交易中不能僅僅滿足于和消費(fèi)者是一個(gè)平等地位。比如保險(xiǎn)公司制作合同文本時(shí),保險(xiǎn)公司是一個(gè)利益主體,首先要站在自己的立場(chǎng)上。但僅僅這樣是不夠的,老百姓一看,這樣的條款我就不買(mǎi)保險(xiǎn)了。所以他還必須站在對(duì)方的立場(chǎng)上。當(dāng)這種與人為善的觀念在社會(huì)中形成一個(gè)趨勢(shì)的時(shí)候,就比較好了。而這種觀念靠的是灌輸和教育。
這種灌輸和教育有兩方面,一個(gè)是正面教育,另一個(gè)是處罰式教育。商家賠償消費(fèi)者是一種處罰式教育,消費(fèi)者過(guò)分要求沒(méi)有得到滿足也是一種處罰式教育。媒體將這些事例傳播出去,大家就會(huì)知道我自己在這種時(shí)候給自己一個(gè)什么樣的定位是最合理的。
這是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程,正反面教育同時(shí)作用,經(jīng)過(guò)一個(gè)長(zhǎng)期商家和消費(fèi)者間的磨合。可能20年后還會(huì)有很多不公平的地方,但對(duì)比現(xiàn)在,可能那時(shí)要公平得多,就好像我們現(xiàn)在看20年前一樣。這就是進(jìn)步,解決舊問(wèn)題,面對(duì)新問(wèn)題。
中國(guó)質(zhì)量萬(wàn)里行:您認(rèn)為媒體在引導(dǎo)消費(fèi)者理性維權(quán)方面應(yīng)該發(fā)揮怎樣的作用?
佟強(qiáng):像《中國(guó)質(zhì)量萬(wàn)里行》這樣作為一種旗幟引導(dǎo)人們正確的理念,當(dāng)別人人云亦云地僅僅站在消費(fèi)者的立場(chǎng)上說(shuō)一些所謂很解氣很情緒化的語(yǔ)言時(shí),《中國(guó)質(zhì)量萬(wàn)里行》用一種很理性的態(tài)度引導(dǎo)人們回歸理性、法律和秩序,就是一種很清醒的態(tài)度。
我個(gè)人對(duì)媒體所造的一些概念并不是很認(rèn)可,比如說(shuō)交通事故中行人有過(guò)錯(cuò),司機(jī)無(wú)過(guò)錯(cuò)但有責(zé)任。一些媒體就制造一個(gè)很有煽動(dòng)性的概念:“撞了白撞”。
這樣的一個(gè)詞一出來(lái),社會(huì)煽動(dòng)性很大,很多人會(huì)無(wú)形中接受這樣一個(gè)觀點(diǎn),會(huì)將人們引向歧途。比如《道路交通安全法》前兩年在上述社會(huì)輿論的引導(dǎo)下將司機(jī)的責(zé)任擴(kuò)大化,但沒(méi)過(guò)兩年發(fā)現(xiàn)不符合實(shí)際,又改回來(lái)了。這就是媒體帶來(lái)的一些負(fù)面影響,也是新聞追求傳播性和社會(huì)責(zé)任感的矛盾。
各方都要有社會(huì)責(zé)任感
中國(guó)質(zhì)量萬(wàn)里行:您認(rèn)為政府、商家、媒體、消費(fèi)者是否都應(yīng)具有社會(huì)責(zé)任感,而不是對(duì)某一方的片面要求?
佟強(qiáng):你說(shuō)的這點(diǎn)我非常同意。現(xiàn)在大家都是在指責(zé)別人。當(dāng)然這是個(gè)逐利的社會(huì),不能要求各方百分之百為別人考慮。媒體既不能夠完全脫離消費(fèi)者,也不能完全趨同,還要引領(lǐng)。這就是媒體要比一般老百姓走得更前面一點(diǎn),中國(guó)的媒體力量越來(lái)越大,責(zé)任感也應(yīng)該越來(lái)越大。
同時(shí)別的群體也一樣,不能單獨(dú)對(duì)某一方提出要求,我們經(jīng)常講的和諧社會(huì)是各方面的和諧共同組成的,而不是情感上要求哪一邊做得更多一些。
中國(guó)質(zhì)量萬(wàn)里行:您覺(jué)得哪些維權(quán)案例體現(xiàn)了法律對(duì)消費(fèi)者的傾斜性保護(hù)?
佟強(qiáng):有一個(gè)縣的農(nóng)工商公司,負(fù)責(zé)給農(nóng)民訂購(gòu)化肥,在訂購(gòu)之前需要統(tǒng)計(jì)化肥需要量。在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代,每個(gè)縣的農(nóng)工商公司負(fù)責(zé)一個(gè)縣,不同的縣不允許競(jìng)爭(zhēng)。到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)代不同的縣農(nóng)工商公司就有了競(jìng)爭(zhēng),由于化肥的價(jià)格都是一樣的,不能變。有的縣農(nóng)工商公司就發(fā)傳單,允諾農(nóng)民一些額外的售后服務(wù),包括一些培訓(xùn)之類(lèi)。
結(jié)果別的縣的農(nóng)民也到這個(gè)縣的農(nóng)工商公司來(lái)訂購(gòu)化肥。但是化肥來(lái)了之后,承諾的培訓(xùn)和售后服務(wù)卻打了很大的折扣,農(nóng)民就很不高興。這時(shí)農(nóng)民就有兩個(gè)選擇,一是不買(mǎi)了,回到本縣去買(mǎi)。第二個(gè)是只好接受。但實(shí)際上第一種選擇是不可能的,因?yàn)楸究h的化肥訂貨量本來(lái)就萎縮了,不可能臨時(shí)加訂化肥。那么只剩下了第二種選擇,就是接受。那么農(nóng)民就受到了欺騙。而農(nóng)民和農(nóng)工商公司之間除了化肥訂購(gòu)?fù)猓](méi)有關(guān)于額外內(nèi)容的合同,這樣農(nóng)民就受到了優(yōu)勢(shì)地位的商家的侵害。但法院在審理這種案件的時(shí)候,就會(huì)把合同生效前的這一個(gè)階段稱(chēng)為“先合同義務(wù)”,違反這個(gè)義務(wù)也要承擔(dān)責(zé)任。
還有就是房地產(chǎn)商在預(yù)售房屋時(shí),會(huì)推出項(xiàng)目周邊的環(huán)境說(shuō)明,比如公園,綠地等等。交房時(shí)周邊環(huán)境并沒(méi)有宣傳的那么好,但合同中并沒(méi)有體現(xiàn)這一點(diǎn)。房地產(chǎn)商也宣稱(chēng)自己并沒(méi)有違反合同,但消費(fèi)者看中的相當(dāng)一部分因素就是周邊環(huán)境,自然而然地認(rèn)為合同中含有這個(gè)意思。這就是一個(gè)落差,雙方就會(huì)產(chǎn)生爭(zhēng)議。
最高法院針對(duì)這種情況出了一個(gè)司法解釋?zhuān)f(shuō)明如果房地產(chǎn)商預(yù)售房時(shí)的沙盤(pán)或者宣傳材料上已經(jīng)明確標(biāo)明了周邊環(huán)境,以至于讓購(gòu)房人產(chǎn)生了一種期待。就可以被視為合同的組成部分“要約”的一部分,這在以前是不被認(rèn)為在“要約”中的。用這樣一種方式保護(hù)了消費(fèi)者的利益。印證了法律上對(duì)消費(fèi)者的傾斜性保護(hù)。