主持人：你看，剛才短片里面還有一位阿姨，已經關了她還去買藥。那是不是說明所謂的藥也好，食品也好，對于有些人的確是有效果的，所以他們才這么信？

白巖松：其實我挺想知道大道這一二三四五六七八寶，到底它含什么成分？

主持人：寫著呢。

白巖松：反正全是好東西。

主持人：吃了沒害。

白巖松：它上面說的是，又可以當藥材的，又可以當食品的東西，你比如說枸杞、白果等等。然后，到底這一二三四五六七八寶有什么區別，還是一回事，這是第一個。

第二，這東西吃完了肯定沒壞處，現在這倒是更狡猾的一種包裝，就是吃不壞你，但是很多人會覺得有效果，您別忘了，我覺得是他本身，咱們說不出來，咱們不是檢疫的。但是您換過來說，他規定您晚上得21點睡覺，早晨5點起床，在吃我這個藥期間。我猜想身體不太舒服的人，如果都能規規矩矩的每天晚上9點睡覺，早上5點起床也有效，您不吃這個也許也有效。更何況有的時候還有一種心理的作用，這種心理的作用說，我遇到神醫了，我運氣蠻好。所以我剛才說了，中國好像永遠不缺求神醫的這個基礎。

主持人：但是我們站在尋醫問藥這方面具體的需要看看，也許他寧信其有，因為上面就像你說，無害，他抱著僥幸心理，也許吃了對我好。

白巖松：我剛才說了，它是多方面形成的一種作用，包括心理暗示等等。所以剛才一開始我說了，從張悟本到劉逢軍，將來可能還會有。這四條里頭有三條都很難變。

第一，將來的神醫肯定會更狡猾，他會更加包裝自己，怎么去鉆這個漏洞，這不會變。

第二，有信神醫傳統的那撥老百姓還都在，短期內科學精神立即普及也很難。

第三，比如說，我們真正能夠指望的是什么？正規軍趕緊多做醫學普及工作，醫生更多的站出來。但是更重要的是相關的監管。比如涉及到這個的時候，今天我們采訪了司法界的人，大家也都有點猶豫，不確定。你比如說，他編造了自己的履歷，那么這算不算詐騙罪呢？他是不是用編造的履歷為自己謀取了錢財呢？有人認為應該屬于，但是也有人認為不屬于，可能只是一個欺騙。到底怎么去界定呢？

還有，這樣的事實是不是又應該界定為就是非法行醫，否則那么多人去買藥，都是去看病。他雖然說我這兒不看病，但是在他的書里寫的全是病他怎么給治好的。難道我們監管部門就只能是，我沒有相關的武器，我就不能修理他。這樣的話，將來這樣的人還會更多，還會有。

主持人：所以說這個問題得一分為二地看，公眾也有公眾的問題，要加緊普及一些醫學的最基本的常識。但是另外一方面，我們必須得說這個問題，有關方面是不是也應當加強監管和整治呢？

(播放短片)

解說：今天，在北京奧體中心西南門，曾經大名鼎鼎的悟本堂早已不見了蹤影，拆除后的空地上也早已看不出過去人來人往的痕跡。

今天，同樣是在北京，距離悟本堂不到9公里的西城區，這個名叫“大道養生堂中醫養生院”的兩層建筑，也引起了我們的某種聯想。

字幕提示：2010年6月8日 新聞

同期：下午兩點半，記者首先來到奧體中心的悟本堂，之前的紅色門臉已經全部拆除，兩扇玻璃已被白紙封住。門上除了貼出了上“暫停營業”的告示之外……

解說：悟本堂、大道養生堂，名醫張悟本，院長劉逢軍，一個鼓吹食療治病，一個強調養生調理，都有相關的作品，都有虛假的經歷，這樣的對比也讓人心生懷疑，他們之間到底有多少的相似性呢？

記者：大道養生堂是什么時間，在什么地方成立的？

劉騰 中國經營報記者：大道養生堂應該是2001年9月份在西藏成立的一家公司。

解說：從2001年開始注冊經營，到今天門庭若市的場景，劉逢軍和他的大道堂，顯然比張悟本和他的悟本堂更有歷史。

這是2006年《中國青年報》記者暗訪后采寫的一篇文章，當時文章里就提到：這里養生“咨詢”費用比正規醫院掛號看病還要貴，301元咨詢3分鐘，31元咨詢30秒。

在當時大道堂的網站上，企業概況一欄還有如下說法：“2004年起，大道堂先后組織全國培訓班四期，培訓近兩千人次——國內30個省市相繼建立近300個大道養生堂，數以十萬計的人經非醫療養生調理而受益。”

懷疑似乎早已有之，但是經營已經十年，正式的注冊證書以及大廳內顯眼處來自多家媒體上刊載的報道文章，又讓很多消費者不敢懷疑。

字幕提示：2010年5月28日 新聞

同期：衛生部今天舉行了一個發布會，邀請眾多的國內權威健康專家，對于目前社會上流行的綠豆可以治百病，喝酸奶將會阻塞血管，高血壓……

同期：神醫還是騙子，有人成他是癌癥的……

解說：今年5月底，就在張悟本和他的悟本堂被關注的同時，6月4日，《中國經營報》的記者來到大道堂進行采訪，發現這里的經營完全沒有受到影響。

劉騰：當時的情況仍然是人很熱鬧，我在門口采訪過幾位到那里就醫的人，我發現由于張悟本的這個事情被戳穿之后，大家對食療已經有了懷疑，但是大家一是帶的錢也不多，試一試看。第二就是，在他那兒親戚朋友鼓勵這幫人去看，慫恿這幫人去看。

解說：想見劉逢軍可并不容易，不但要提前一周電話預約，而且必須用自己的二代身份證做個人信息登記。同時，還要簽上一份公告合同書。

字幕提示：2010年12月29日《焦點訪談》 神乎“大道堂”

北京大道堂中醫養生研究院工作人員：這有一個公告合同書，是他必須要閱讀以后和我們簽字的，不認可這個的話掛不了號。

解說：這個公告合同書中有這樣的重點內容：

字幕提示：2010年12月29日《焦點訪談》 神乎“大道堂”

北京大道堂中醫養生研究院工作人員：我們不是醫療機構，還有一個就是產品是屬于食品不是藥品。

解說：大道堂的大廳中還豎了一個公告牌，上面寫著“本院不是醫療機構”。雖然大道堂聲稱不看病，可是大廳內這些掛了劉逢軍號的人，幾乎都是抱著看病的目的來的。

字幕提示：2010年12月29日《焦點訪談》 神乎“大道堂”

記者：您瞧什么病啊？

咨詢者：類風濕。

記者：他不是說不治病嗎？

咨詢者：咋不治病，調理平衡以后就治病了。

解說：雖然仍是人來人往，但是這塊在去年年底才突然立起的公告牌，還是讓人聯想到了另一位養生大師張悟本。如今悟本堂已經倒下，很多人沒有想到，僅僅幾個月，又一個劉逢軍出現。今天，有媒體以“超級版張悟本現身大道堂”為標題，關注著劉逢軍，而劉逢軍也在關注著自己的未來。在大道養生堂的網站上，11月12日，劉逢軍更名為劉承恩的消息掛在了上面，而更名的原因是為了使中醫養生事業發揚光大、萬古流長。

主持人：看完張悟本還有劉逢軍就感覺到，相關部門比較被動，總是被媒體揭發出來一個以后，然后它們再介入。為什么不可以說發現處理了一個張悟本，劉逢軍就可以受到影響，那多好？

白巖松：是，大家是這么期待的。但首先，剛才不也說了嗎，現在神醫真的越來越聰明了。你仔細想一想，神醫只有把自己弄得越發神的時候，很多的人才更愿意信，這只是問題的一個方面。

更主要的一個方面是，當他把自己弄得這么神的時候還規避了很多風險。開頭你說了中醫要望、聞、問、切，這位院長為什么把后三條省了呢？他如果這三條不省，就被人抓到了他非法行醫之實。對嗎？您一聞了，一問了，一切了，您這就是行醫了，所以要抓你的證據很容易了。但是人家就望一眼，你還不能說他在看病，他起碼在口實上說，我只是調養養生。你看一舉兩得，又把自己包裝得非常神，另一方面又規避了風險。

但是在這樣的情況下，我覺得不能是我們不作為，或者是有關部門難作為的全部解釋。因為這件事情在幾年前媒體多次報道過，強烈的質疑過。就像舉報一樣，媒體已經盡了它的這種職責了，但是為什么依然人家仍然逍遙鬧市當中呢？

主持人：巖松，這個問題你怎么看？因為張悟本的那個悟本堂最終是當成一個違章建筑被拆了。

白巖松：對，找不著依據。

主持人：對，那你說這個最后怎么處理呢？

白巖松：所以他現在就是在鉆這樣的一個漏洞。我覺得有關部門不能被動的，甚至剛才說的“難作為”。你要去研究對策，我們要尋找這種(證據)，你比如就像患者接受采訪時說的，“沒病誰來啊”，那當然是在看病了等等。那其實已經形成了事實上的涉嫌非法行醫。或者說，他有很多地方都是有明顯問題的，我們為什么不能更積極的作為呢？在這樣的機構，其實涉及到很多方面，他要注冊、經營，在這個過程當中我們怎么就一關又一關全部都通過了呢？