主持人:
就剛才你也說到了,一管馬上就緊,然后一放馬上就出現亂的這種狀況,那你說怎么改變? 白巖松: 是,這是讓人最擔心的。接下來你就要有一個期待,一個什么樣的期待呢?這一輪房地產調控政策如何由一個帶政治性色彩的經濟問題來強壓,慢慢過渡到市場性的長效約束,因為要堅決打擊。我想在中國的房地產市場要很長的時間堅決打擊投機,會不會適當地保證一點投資,我覺得這個將來還有可商榷的空間。在全世界的房地產市場里都很難說,一點點投資的空間都沒有,我覺得這是很難的,但是太多的人都在投資那也很麻煩,但是要堅決打擊投機。
好了,那為什么要這個話題這么說呢?我看到了國土資源部的一個下屬研究機構是這么說的,“2009年全國房地產價格的報復性上漲,其實就來自于2008年對房地產熱的時候冷它一下,冷的時候又趕緊催熱它,導致了一種報復性的上漲”。因此所有人還用這種慣性的思維在擔心和思考,這一輪的房地產調控會不會依然以這種方式結束。
主持人:
但問題是怎么可能避免它不重蹈覆轍呢?
白巖松:
如果真以這種方式結束,恐怕下一輪的報復性的上漲比上一輪還狠。可能導致的這種大家的情緒和恐慌,以及這種憤怒可能是上一輪要很難比擬的。我剛才已經說了,應該由目前帶有政策性、強壓性的這種調控,慢慢過渡到市場性的調控,比如說我們怎么樣去保證一個長效的首付,第幾套房都是一個什么樣準確的比例。另外,房地產相關的這種稅到沒到了一個成熟的地步。另外,在哪些過快上漲的城市里出臺,而不是使所有的人,不感冒的人都要跟著吃良藥,然后鬧肚子。大城市是熱,那應該吃點瀉藥。可是中小城市里,人家還沒熱起來,還挺冷的,瀉藥也進去了,鬧肚子了。最后這個體重爆減。所以這個時候要細化了,要非常用市場化的手段去細化,然后不要出現這種大起大落的狀態,否則將來你很難承受的。
主持人:
就像你剛才說的,這明明是對部分城市房價過快上漲這樣的一劑藥,現在被很多人誤解為這個房價就應該抑制住。
白巖松:
因為現在不僅僅是經濟問題,剛才一開始我就已經說了。
主持人:
所以現在政府應當怎么辦,剛才短片里也提出這個問題,因為專家可以爭論、百姓可以困惑,政府該怎么辦?
白巖松:
我覺得要有一個更加清晰的政策的這種方向,而且一定要有政治性的這種方式過渡到市場性的這種方式。
另外,有些話恐怕不能再說了。比如說前不久我們聽到了某個部門的官員明確的說,第幾個季度房價將下降。當時我就一驚,我相信好多人都一驚,因為市場的價格恐怕不是由哪一個主管的政府部門的領導來決定的。這樣的話一說出來之后給大家的這種預期,給大家的這種判斷,我到底信什么?甚至對我們正在進行的市場經濟建設,有的時候都有另外的一種不好的影響。所以歸根到底房地產調控要回到一個市場化的手段來,但是回到市場化的手段可不是說一放就亂,而是要填補一下我們過去那么多年里沒有建立起來的更理性的政策的框架。使中國的房地產市場能夠在堅決打擊投機,然后很適度的投資框架里健康發展。
主持人:
調控房地產這是一個經濟問題,當經濟問題被總理以及各部委的官員用一種解決政治問題……
白巖松:
我確切地說它是民生問題。
主持人:
對。那你怎么能夠保證它可以進入到一個市場經濟解決的渠道?
白巖松:
我覺得他會思考這樣的問題。因為任何暫時性的這種措施都是暫時性的,都要有一個慢慢的過渡。因為市場的這種起起落落是隨時會出現的,今后幾年很難去說。是不是還跟以往(一樣),一熱就涼涼房地產,經濟一冷了就熱熱房地產,誰都扛不住,它不是一個松緊帶,慢慢這個東西就抻不動了.